當(dāng)前，隨著國內(nèi)ESG實踐的逐漸深入和房地產(chǎn)行業(yè)的周期性轉(zhuǎn)型，房地產(chǎn)企業(yè)正從過往的唯規(guī)模、唯速度，轉(zhuǎn)向開始關(guān)注健康、綠色、企業(yè)管治、員工關(guān)懷、社會效益等ESG相關(guān)領(lǐng)域。如何提高ESG評級、如何向投資者展示長期經(jīng)營能力為企業(yè)融資拓寬渠道等成為行業(yè)共同面對的話題。

　　為此，鳳凰網(wǎng)風(fēng)財訊ESG指數(shù)頻道聯(lián)合多家專業(yè)機(jī)構(gòu)啟幕全國首個“ESG聯(lián)盟”、面向全國企業(yè)召集「企業(yè)責(zé)任官」，分享多維度的房地產(chǎn)ESG建設(shè)優(yōu)方良策。

　　本期受訪嘉賓：周璐
　　華測檢測認(rèn)證集團(tuán)副總裁、技術(shù)服務(wù)事業(yè)部總裁

　　近日，華測檢測認(rèn)證集團(tuán)副總裁、技術(shù)服務(wù)事業(yè)部總裁周璐先生接受風(fēng)財訊獨家專訪時表示，無論在哪個行業(yè)，一份高質(zhì)量的ESG報告在保證信息的真實、準(zhǔn)確、完整、及時反映狀態(tài)、公平等基礎(chǔ)上，還要確保披露信息經(jīng)得起推敲與追溯，否則會給投資人和消費者帶來誤導(dǎo)。同時，周璐先生還指出，中國的ESG評級標(biāo)準(zhǔn)，要符合中國企業(yè)的發(fā)展階段和發(fā)展特點，將海外ESG的評級標(biāo)準(zhǔn)照搬到中國企業(yè)身上可能會“水土不服”。

　　以下為本次訪談實錄：

　　Q1風(fēng)財訊：房地產(chǎn)行業(yè)正在經(jīng)歷 ESG 理論和實踐的洗禮，ESG 指標(biāo)成為資本市場評價投資標(biāo)的非常重要的參考因子，您認(rèn)為機(jī)構(gòu)投資者或者股民是否能從 ESG 的角度找到“潛力股”?應(yīng)該重點關(guān)注哪些方面呢?
　　A1周璐：首先，ESG作為一種評級工具來看，可以簡單理解為針對上市公司或股票的一個選股參考，它是通過長期價值投資的視角來作評價。這種做法其實早在2000年初便在國際上興起，并且在全球2000多項關(guān)于ESG與財務(wù)績效關(guān)系的研究中，有大約90%的研究發(fā)現(xiàn)，ESG與財務(wù)績效的關(guān)系不但不是負(fù)相關(guān)，而且大多數(shù)為正相關(guān)。人們普遍相信，一個更有責(zé)任感、更有良心的企業(yè)，也是可持續(xù)能力更強(qiáng)的企業(yè)，在長遠(yuǎn)來看，能收獲更高的財務(wù)收益和更可觀的投資回報。所以ESG在這方面為投資人提供了一種可能性，投資人可以自由選擇視角從眾多的上市公司中篩選出具有長遠(yuǎn)投資價值的“潛力股”。
　　另外，ESG行業(yè)具備長期的成長空間，成長的時間維度將會在5年甚至10年以上。對于普通投資者和股民來說，目前市場上ESG投資產(chǎn)品更偏向于概念型，涵蓋的行業(yè)與傳統(tǒng)行業(yè)的經(jīng)濟(jì)分類角度不一樣，是可以跨行業(yè)的，我國的ESG概念和做法都有參考和借鑒國際市場，后續(xù)我國也需要逐步建立一套與國內(nèi)社會體制等各方面相適配的標(biāo)準(zhǔn)并落實。我們?nèi)匀恍枰恍r間等待ESG主題的產(chǎn)品的發(fā)展和完善。

　　Q2風(fēng)財訊：作為國內(nèi)領(lǐng)先的 ESG 評估機(jī)構(gòu)之一，您能講解下華測是如何去平衡評級所需的維度、指標(biāo)之間的關(guān)系，從而能更科學(xué)的反映上市企業(yè)們真實的 ESG 管理水平呢?
　　A2周璐:首先，我們整體的評級體系是年度指標(biāo)與負(fù)面指標(biāo)相結(jié)合，我們在挑選年度指標(biāo)的時候，遵循了三項原則：第一個原則，要符合中國政府監(jiān)管機(jī)構(gòu)要求，例如選取上市公司必須公開的信息指標(biāo)。第二個原則，重點考慮中國監(jiān)管機(jī)構(gòu)要求和中國上市公司特點，選擇信息披露率高和質(zhì)量好的指標(biāo)。最后一個原則，是逐年將上市公司股價與評價指標(biāo)表現(xiàn)間的關(guān)系進(jìn)行回溯，并根據(jù)相關(guān)系數(shù)，基于中國上市公司實際情況進(jìn)行動態(tài)調(diào)整。
　　除此之外，我們還融入了中國特色指標(biāo)和行業(yè)特色指標(biāo)。中國特色指標(biāo)考慮到中國企業(yè)發(fā)展階段，根據(jù)中國政府監(jiān)管政策和上市公司實踐，制定和篩選出的可以反映中國上市公司ESG表現(xiàn)的指標(biāo)。除了包括反映的所有行業(yè)共同面臨的挑戰(zhàn)的一般通用指標(biāo)之外，還根據(jù)不同行業(yè)ESG要求和具體實踐，制定行業(yè)特色指標(biāo)。

　　Q3風(fēng)財訊：請問華測與國際上主流的評估機(jī)構(gòu)在評級架構(gòu)上主要存在哪些區(qū)別？
　　A3周璐：從國際角度來講，歐美這些發(fā)達(dá)國家的企業(yè)很早就開始關(guān)注ESG，且其法律、法規(guī)也相對要更加完善。歐盟各國、美國的股市等都強(qiáng)制要求上市企業(yè)披露ESG報告，他們的數(shù)據(jù)和報告內(nèi)容的質(zhì)量也都相對比較高。華測在國際化方面也參考了MSCI評級的邏輯與標(biāo)準(zhǔn)，主要目的有兩點：一是希望中國上市公司能參與到ESG的資本競爭中去；其次，MSCI作為全球權(quán)威的評估機(jī)構(gòu)之一，我們想研究它的披露標(biāo)準(zhǔn)與邏輯，如果直接照搬到中國上市公司身上會引起“水土不服”，因為不符合中國企業(yè)的發(fā)展階段和發(fā)展特點。例如目前大部分中國A股公司都因與MSCI的披露風(fēng)格不同存在得分與評級較低的情況，而華測更了解中國資本市場以及不同行業(yè)下企業(yè)們的發(fā)展現(xiàn)狀和對未來的需求，所以評級劃分我們比MSCI多下探3級總共細(xì)分為10級，目的是希望能結(jié)合國內(nèi)目前的ESG治理水平進(jìn)行較為客觀的打分。簡而言之，華測的評級標(biāo)準(zhǔn)是能更“接地氣”地適應(yīng)國內(nèi)ESG現(xiàn)狀。

　　Q4風(fēng)財訊：正如您剛才提到的，華測在評估過程中會融入具有國家特色和行業(yè)特色的指標(biāo)，可否簡單舉幾個例子？例如在對房地產(chǎn)企業(yè)進(jìn)行評估時，是否考慮了行業(yè)特有一些的垂直化因素?
　　A4周璐：我們?nèi)A測的整體評級體系，不僅參照國內(nèi)外的標(biāo)準(zhǔn)與指引，國際上的標(biāo)準(zhǔn)像全球報告倡議組織的《科學(xué)可持續(xù)發(fā)展報告準(zhǔn)則》（GRI）、國際標(biāo)準(zhǔn)化組織的《社會責(zé)任指引》（ISO）、金融穩(wěn)定委員會之氣候變化相關(guān)財務(wù)信息披露工作組建議結(jié)論報告（TCFD）、SDGs目標(biāo)的分析（SDGs）等，國內(nèi)主要是交易所的要求——上交所、深交所、港交所。同時我們也會挑選契合我國的政策、發(fā)展戰(zhàn)略的指標(biāo)，比如是否制定溫室氣體、碳的減排目標(biāo)，是否支持鄉(xiāng)村振興、共同富裕等。華測在進(jìn)行ESG評級時，會有一部分結(jié)合了不同行業(yè)特性的行業(yè)特色指標(biāo)，例如針對房地產(chǎn)行業(yè)，我們會更加關(guān)注綠色建筑、新建項目的環(huán)評政策以及環(huán)評率、工程質(zhì)量管理等方面。華測在這樣應(yīng)用的過程中能更好地與主流的國際評級機(jī)構(gòu)在結(jié)構(gòu)上進(jìn)行對標(biāo)，同時也能更好地促進(jìn)跟引領(lǐng)中國上市公司的前進(jìn)方向。

　　Q5風(fēng)財訊：剛剛我們談到了一些國內(nèi)外ESG評估標(biāo)準(zhǔn)以及發(fā)展趨勢，目前ESG評級已然成為衡量企業(yè)優(yōu)劣等重要標(biāo)準(zhǔn)之一了，那么從 ESG 角度來看，您認(rèn)為好企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是什么? 或者是否可以說ESG評級高的企業(yè)是否就是值得投資的“好企業(yè)”?
　　A5周璐:在ESG視角下，一家好企業(yè)應(yīng)將環(huán)境、社會責(zé)任方面的工作融入到日常運營當(dāng)中，并能建立起創(chuàng)新性、結(jié)合企業(yè)自身情況的ESG管理模式，切身實地的承擔(dān)起企業(yè)在保護(hù)環(huán)境、為社會帶來正面的影響等方面的責(zé)任，保障利益相關(guān)方的權(quán)益，為企業(yè)自身的長期可持續(xù)發(fā)展奠定基礎(chǔ)。ESG評級高反映的是企業(yè)在一段時間內(nèi)ESG工作成績優(yōu)異，領(lǐng)先于同行。然而，從投資角度來講，單純依靠ESG評級的高低來選股是有些片面的，投資決策還是要結(jié)合企業(yè)的財務(wù)績效、行業(yè)的宏觀趨勢等方面多維度考量。此外，ESG表現(xiàn)的優(yōu)劣，應(yīng)從長期戰(zhàn)略的角度來審視，而非短期目標(biāo)的達(dá)成。

　　Q6風(fēng)財訊：隨著我國對ESG披露要求的不斷提高，其實部分上市企業(yè)的報告質(zhì)量也有待進(jìn)一步提高。那么從房地產(chǎn)行業(yè)的角度來看，您認(rèn)為高質(zhì)量的 ESG 報告應(yīng)該符合哪些條件?ESG披露方面應(yīng)該注意哪些問題呢?
　　A6周璐：首先，無論是ESG披露還是其他信息披露，最基本的原則是要保證信息的真實、準(zhǔn)確、完整、及時反映狀態(tài)、公平等。本質(zhì)上，ESG報告是信息披露的載體、工具。信息披露應(yīng)遵循這樣一個基本原則，即每一句話都應(yīng)該有依據(jù)，以保證披露內(nèi)容真實、準(zhǔn)確、完整，否則就可能構(gòu)成信批違規(guī)。
　　其次，想要披露一份高質(zhì)量的ESG報告，無論是房地產(chǎn)行業(yè)還是其他所有行業(yè)也好，信息包含實質(zhì)性內(nèi)容，是很重要的一點，披露信息的價值和背后支撐信息的具體數(shù)據(jù)、企業(yè)實際表現(xiàn)等證據(jù)的充分度是成正比，信息要經(jīng)得起推敲和追溯，否則會給投資人、消費者帶來誤導(dǎo)。
　　那從房地產(chǎn)行業(yè)角度來講，披露內(nèi)容要盡力貼合到行業(yè)和利益相關(guān)方關(guān)注的重要議題，房企應(yīng)圍繞ESG議題著重把做出的具有特色的部分和工作績效在報告中全面準(zhǔn)確地展示出來。如環(huán)境方面是否有綠色建筑的設(shè)計與推廣、提升利益相關(guān)方的環(huán)保意識及參與能力等，社區(qū)方面是否支持當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展、完善社區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等。這些都是房地產(chǎn)行業(yè)能夠在相應(yīng)的議題中貼近”高質(zhì)量“的一些技巧表達(dá)。

　　Q7風(fēng)財訊：在國家倡導(dǎo)的“雙碳減排”的形勢下，綠色建筑的概念越來越多地被大眾所熟知，剛剛也多次談到綠色建筑的重要性，您認(rèn)為國內(nèi)的綠色建筑處于什么樣的階段?未來的發(fā)展前景又是如何?
　　A7周璐：首先，建筑活動在我國能源消費中占很大的比重，而且從發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗來看，隨著我國城鎮(zhèn)化的進(jìn)展和人民生活水平的提高，建筑能耗很可能會持續(xù)增長，大力發(fā)展綠色建筑應(yīng)該成為推動我國經(jīng)濟(jì)綠色低碳轉(zhuǎn)型的重要一環(huán)，是我國實現(xiàn)碳排放達(dá)峰目標(biāo)的關(guān)鍵，現(xiàn)在國家和地方也在陸續(xù)印發(fā)文件，對綠色建筑提出更高要求，同時也大力支持綠色建筑的發(fā)展。同時，綠色建筑已經(jīng)受到大部分房地產(chǎn)企業(yè)的重視，綠色建筑被運用到了最主要的工作事項中去。

　　綠色建筑不僅能在全生命周期內(nèi)實現(xiàn)節(jié)能、節(jié)水等，并且在現(xiàn)有的可再生能源技術(shù)支持下，是可以實現(xiàn)從能源消耗轉(zhuǎn)變?yōu)槟茉刺峁?，因此在我國通往碳中和道路上，綠色建筑必然會扮演不可或缺的重要角色。我相信在未來甚至幾十年后，綠色建筑都將是個非常具有熱度的話題，也能夠幫助廣大的房企和整個行業(yè)在當(dāng)下這種新形勢下，尋找出一條新的發(fā)展路徑。

源：鳳凰網(wǎng)、風(fēng)財訊